Comments on: Antiwar Conference in Reston, VA: June 6-8 http://www.antiwar.com/blog/2008/05/12/antiwar-conference-in-reston-va-june-6-8/ Fri, 10 Feb 2012 15:31:21 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Rodrigo http://www.antiwar.com/blog/2008/05/12/antiwar-conference-in-reston-va-june-6-8/comment-page-1/#comment-153120 Rodrigo Fri, 16 May 2008 23:06:00 +0000 http://www.antiwar.com/blog/?p=4314#comment-153120 Not sure what a failed anti-Spanish movement has to do with the perhaps niggling question of what government Moses Austin made a deal with, ... But in any event, let's move on to the larger substantive moral point. Mexico has been Independent for-- what---180+ years? Since that time she has failed to attain the minimum level of justice, peace, and prosperity necessary to be called a half-way decent body politic. In fact, millions of her citizens vote with their feet by leaving Mexico. This 180+ years of history adding up to little good and much evil is a sign that Mexico is a failure as an independent nation. Perhaps some peoples have the gift of government and some peoples don't. The weight of evidence suggests that Mexico may not (at least at present) be capable of good self-government. Mexico should look to Spain for guidance once again. Just my two pesetas. --Rodrigo the Old Sevillano Not sure what a failed anti-Spanish movement has to do with the perhaps niggling question of what government Moses Austin made a deal with, …

But in any event, let’s move on to the larger substantive moral point.

Mexico has been Independent for– what—180+ years? Since that time she has failed to attain the minimum level of justice, peace, and prosperity necessary to be called a half-way decent body politic. In fact, millions of her citizens vote with their feet by leaving Mexico. This 180+ years of history adding up to little good and much evil is a sign that Mexico is a failure as an independent nation. Perhaps some peoples have the gift of government and some peoples don’t. The weight of evidence suggests that Mexico may not (at least at present) be capable of good self-government.

Mexico should look to Spain for guidance once again. Just my two pesetas.

–Rodrigo the Old Sevillano

]]> By: Michael http://www.antiwar.com/blog/2008/05/12/antiwar-conference-in-reston-va-june-6-8/comment-page-1/#comment-153119 Michael Fri, 16 May 2008 22:25:32 +0000 http://www.antiwar.com/blog/?p=4314#comment-153119 If you think 495 is a lot of money just think about the cost of attending a conference in any of those other cities. Also this is most likely geared towards policy makers since the location and price really takes out a lot of people that I know....$495 is quite a few hours at work. If you think 495 is a lot of money just think about the cost of attending a conference in any of those other cities. Also this is most likely geared towards policy makers since the location and price really takes out a lot of people that I know….$495 is quite a few hours at work.

]]> By: Michael http://www.antiwar.com/blog/2008/05/12/antiwar-conference-in-reston-va-june-6-8/comment-page-1/#comment-153118 Michael Fri, 16 May 2008 22:22:57 +0000 http://www.antiwar.com/blog/?p=4314#comment-153118 I could easily get to this since my friends live in Reston and one of them lives in Reston Town Center. What I don't get is that its 495 for anyone that wants to go. Whats the point of spending that much money to hear people talk about what we already know. And why is everyone so damn old? I could easily get to this since my friends live in Reston and one of them lives in Reston Town Center. What I don’t get is that its 495 for anyone that wants to go. Whats the point of spending that much money to hear people talk about what we already know. And why is everyone so damn old?

]]> By: Rodrigo http://www.antiwar.com/blog/2008/05/12/antiwar-conference-in-reston-va-june-6-8/comment-page-1/#comment-153053 Rodrigo Thu, 15 May 2008 15:38:27 +0000 http://www.antiwar.com/blog/?p=4314#comment-153053 Determined to start over again, Austin rode to San Antonio de Bexar in 1820 to request an empresarial grant in *Spanish Texas.* The governor, Antonio María Martínez, refused to listed to Austin's proposal and ordered him to leave the territory immediately. While departing, Austin encountered an acquaintance, Felipe *Enrique Neri, Baron de Bastrop. Bastrop listened to Austin's plan, and, using his influence, persuaded the governor to approve the request.[3] He established his headquarters in Natchitoches, the oldest settlement in Louisiana, located near the Red River in the north central portion of the state.* In January 1821 Austin left for Missouri with a grant to bring 300 colonists into Texas. On his way home he was attacked by highwaymen and badly beaten. The thieves stole all of his possessions and left him alone in the wilderness. Austin eventually made his way back to Missouri, and, before he died, asked his son, Stephen Fuller Austin, to fulfill his dream.[4] Moses and Mary Austin are entombed at the public cemetery in Potosi, Missouri. wikipedia "Moses Austin" This is the origin of the famous "old three-hundred". Determined to start over again, Austin rode to San Antonio de Bexar in 1820 to request an empresarial grant in *Spanish Texas.* The governor, Antonio María Martínez, refused to listed to Austin’s proposal and ordered him to leave the territory immediately. While departing, Austin encountered an acquaintance, Felipe *Enrique Neri, Baron de Bastrop. Bastrop listened to Austin’s plan, and, using his influence, persuaded the governor to approve the request.[3] He established his headquarters in Natchitoches, the oldest settlement in Louisiana, located near the Red River in the north central portion of the state.*

In January 1821 Austin left for Missouri with a grant to bring 300 colonists into Texas. On his way home he was attacked by highwaymen and badly beaten. The thieves stole all of his possessions and left him alone in the wilderness. Austin eventually made his way back to Missouri, and, before he died, asked his son, Stephen Fuller Austin, to fulfill his dream.[4]

Moses and Mary Austin are entombed at the public cemetery in Potosi, Missouri.

wikipedia “Moses Austin” This is the origin of the famous “old three-hundred”.

]]> By: Eugene Costa http://www.antiwar.com/blog/2008/05/12/antiwar-conference-in-reston-va-june-6-8/comment-page-1/#comment-153036 Eugene Costa Thu, 15 May 2008 07:40:15 +0000 http://www.antiwar.com/blog/?p=4314#comment-153036 Hey, ah knows all you folks all wrapped up in like the Middle East and Israel and all, so ah betcha, lack you know, you missed this little item, that, you know, Belize became independent in September 21, 1981 but them Guatemalata cats dint recognize it until 1991. Hey, ah knows all you folks all wrapped up in like the Middle East and Israel and all, so ah betcha, lack you know, you missed this little item, that, you know, Belize became independent in September 21, 1981 but them Guatemalata cats dint recognize it until 1991.

]]> By: Eugene Costa http://www.antiwar.com/blog/2008/05/12/antiwar-conference-in-reston-va-june-6-8/comment-page-1/#comment-153035 Eugene Costa Thu, 15 May 2008 07:30:34 +0000 http://www.antiwar.com/blog/?p=4314#comment-153035 Jeezus if you folks Heavy Metal or before that Metal Hurlant, you'd know all about Quintana Roo too. Jeezus if you folks Heavy Metal or before that Metal Hurlant, you’d know all about Quintana Roo too.

]]> By: Eugene Costa http://www.antiwar.com/blog/2008/05/12/antiwar-conference-in-reston-va-june-6-8/comment-page-1/#comment-153034 Eugene Costa Thu, 15 May 2008 07:26:58 +0000 http://www.antiwar.com/blog/?p=4314#comment-153034 <i> Le territoire du Yucatán, correspondant aux États mexicains actuels de Campeche, de Quintana Roo et du Yucatán, décida de rechercher son indépendance par rapport au Mexique, car les Yucatèques souhaitaient un gouvernement fédéraliste, et non centraliste, comme l'était devenu le Mexique sous la dictature de Santa Anna. Depuis 1617, le Yucatan était considéré comme étant une "Capitanía" générale de la Nouvelle Espagne, mais du fait de sa situation géographique, le territoire gardait une certaine autonomie. La province du Yucatán s'étendait alors sur les territoires actuels de Campeche, Quintana Roo, Tabasco et Yucatan, et sur le nord du Petén (Guatemala) et de Belize. En 1786, l'Espagne appliqua au Mexique le régime des intendances et le territoire devint alors l'Intendencia de Yucatán. Lors de l'indépendance du Mexique, un groupe de notables citoyens du Yucatan se réunirent dans l'église de San Juan à Mérida, pour discuter les nouvelles sur la guerre d'indépendance qui se déroulait dans le centre du Mexique. Quand la Constitution de Cadix fut promulguée, ce groupe s'unit à un autre groupe fondé par Vicente María Velázquez, prêtre de l'église de San Juan, Manuel Jiménez Solís, Lorenzo de Zavala et José Matías Quintana, père de Andres Quintana Roo. Ce groupe sera connu après par le nom des sanjuanitas. Le terme République apparut pour la première fois dans la Constitution politique du Yucatan de 1825 : "... Le Yucatan jure fidélité, reconnaissance et obéissance au gouvernement du Mexique, s'il est libéral et représentatif sous les conditions suivantes: 1.- Que l'union du Yucatan sera celle d'une république fédérée et que pourtant elle aura droit à former une constitution particulière et établir les lois qui conviennent a son bonheur..." Lors de l'adoption d'un système central par le Mexique en 1835, la condition de république fédérée qui correspondait au Yucatan disparut. Ceci provoqua le mécontentement au sein de la population de la péninsule où l'on commença à penser à une république entièrement indépendante du Mexique. Quand la Nouvelle-Espagne obtint son indépendance, elle prit la forme d'un Empire mexicain dont fut couronné empereur Agustín de Iturbide. Profitant du mouvement de libération, quelques régions s'incorporèrent au nouvel empire, comme l'Amérique centrale, pour s'en séparer peu de temps après. Ce fut le cas du Guatemala, bien que la région du Chiapas s'en sépara ultérieurement par un vote pour être incorporée au Mexique. Le territoire du Texas rechercha l'indépendance vis-à-vis du Mexique pour la même raison que le Yucatán : l'aspiration à faire partie d'une fédération et à jouir d'une certaine autonomie. Le premier vice-président de la République du Texas, ultérieurement annexée aux États-Unis, était un Mexicain né au Yucatán, Lorenzo de Zavala. Le cas du Yucatán était similaire à celui du Guatemala, il n'avait adhéré à l'éphémère empire d'Iturbide que pour se libérer de l'Espagne et quand cet empire fut dissout et se transforma en république, le Yucatán décida de se joindre au nouveau pacte fédéral, mais d'une manière beaucoup plus sérieuse et moins intéressée. Le Yucatán rejoignit le nouveau pacte tant que la nouvelle république constituerait une fédération et que les décisions du centre "n'affecteraient pas le bonheur des Yucatèques".</i> Wikipedia Le territoire du Yucatán, correspondant aux États mexicains actuels de Campeche, de Quintana Roo et du Yucatán, décida de rechercher son indépendance par rapport au Mexique, car les Yucatèques souhaitaient un gouvernement fédéraliste, et non centraliste, comme l’était devenu le Mexique sous la dictature de Santa Anna.
Depuis 1617, le Yucatan était considéré comme étant une “Capitanía” générale de la Nouvelle Espagne, mais du fait de sa situation géographique, le territoire gardait une certaine autonomie. La province du Yucatán s’étendait alors sur les territoires actuels de Campeche, Quintana Roo, Tabasco et Yucatan, et sur le nord du Petén (Guatemala) et de Belize. En 1786, l’Espagne appliqua au Mexique le régime des intendances et le territoire devint alors l’Intendencia de Yucatán.

Lors de l’indépendance du Mexique, un groupe de notables citoyens du Yucatan se réunirent dans l’église de San Juan à Mérida, pour discuter les nouvelles sur la guerre d’indépendance qui se déroulait dans le centre du Mexique. Quand la Constitution de Cadix fut promulguée, ce groupe s’unit à un autre groupe fondé par Vicente María Velázquez, prêtre de l’église de San Juan, Manuel Jiménez Solís, Lorenzo de Zavala et José Matías Quintana, père de Andres Quintana Roo. Ce groupe sera connu après par le nom des sanjuanitas.

Le terme République apparut pour la première fois dans la Constitution politique du Yucatan de 1825 :

“… Le Yucatan jure fidélité, reconnaissance et obéissance au gouvernement du Mexique, s’il est libéral et représentatif sous les conditions suivantes: 1.- Que l’union du Yucatan sera celle d’une république fédérée et que pourtant elle aura droit à former une constitution particulière et établir les lois qui conviennent a son bonheur…”

Lors de l’adoption d’un système central par le Mexique en 1835, la condition de république fédérée qui correspondait au Yucatan disparut. Ceci provoqua le mécontentement au sein de la population de la péninsule où l’on commença à penser à une république entièrement indépendante du Mexique.

Quand la Nouvelle-Espagne obtint son indépendance, elle prit la forme d’un Empire mexicain dont fut couronné empereur Agustín de Iturbide. Profitant du mouvement de libération, quelques régions s’incorporèrent au nouvel empire, comme l’Amérique centrale, pour s’en séparer peu de temps après. Ce fut le cas du Guatemala, bien que la région du Chiapas s’en sépara ultérieurement par un vote pour être incorporée au Mexique.

Le territoire du Texas rechercha l’indépendance vis-à-vis du Mexique pour la même raison que le Yucatán : l’aspiration à faire partie d’une fédération et à jouir d’une certaine autonomie. Le premier vice-président de la République du Texas, ultérieurement annexée aux États-Unis, était un Mexicain né au Yucatán, Lorenzo de Zavala.

Le cas du Yucatán était similaire à celui du Guatemala, il n’avait adhéré à l’éphémère empire d’Iturbide que pour se libérer de l’Espagne et quand cet empire fut dissout et se transforma en république, le Yucatán décida de se joindre au nouveau pacte fédéral, mais d’une manière beaucoup plus sérieuse et moins intéressée. Le Yucatán rejoignit le nouveau pacte tant que la nouvelle république constituerait une fédération et que les décisions du centre “n’affecteraient pas le bonheur des Yucatèques”.

Wikipedia

]]> By: Eugene Costa http://www.antiwar.com/blog/2008/05/12/antiwar-conference-in-reston-va-june-6-8/comment-page-1/#comment-153033 Eugene Costa Thu, 15 May 2008 07:22:19 +0000 http://www.antiwar.com/blog/?p=4314#comment-153033 <i>Cette indépendance a eu aussi comme conséquence de retarder de 29 ans l’abolition de l’esclavage sur son territoire, celle-ci étant adoptée par le Mexique en 1829.</i> Jes' so mutch durned heestwa yall jes nevah getz n thim durned prihzones yclept Merkin schules eh collegia, publeek ou privaht. Cette indépendance a eu aussi comme conséquence de retarder de 29 ans l’abolition de l’esclavage sur son territoire, celle-ci étant adoptée par le Mexique en 1829.

Jes’ so mutch durned heestwa yall jes nevah getz n thim durned prihzones yclept Merkin schules eh collegia, publeek ou privaht.

]]> By: Eugene Costa http://www.antiwar.com/blog/2008/05/12/antiwar-conference-in-reston-va-june-6-8/comment-page-1/#comment-153032 Eugene Costa Thu, 15 May 2008 07:17:02 +0000 http://www.antiwar.com/blog/?p=4314#comment-153032 The quotation is from wikipedia The quotation is from wikipedia

]]> By: Eugene Costa http://www.antiwar.com/blog/2008/05/12/antiwar-conference-in-reston-va-june-6-8/comment-page-1/#comment-153031 Eugene Costa Thu, 15 May 2008 07:16:06 +0000 http://www.antiwar.com/blog/?p=4314#comment-153031 <i>À l’automne 1835, le Texas, État de la république fédérale du Mexique peuplé en majorité par des colons anglo-américains se révolte contre l'état central mexicain dirigé par le président-dictateur Antonio López de Santa Anna (Siège de Fort-Alamo, 6 mars 1836) et proclame, en mars 1836, la « République indépendante du Texas ». Elle aida une autre région séparatiste, la République du Yucatán, dans sa tentative d'indépendance mais en vain. Cette république indépendante perdurera jusqu'au 29 décembre 1845, date à laquelle le Texas est finalement intégré aux États-Unis d'Amérique, après neuf années d’indépendance, devenant le 28e État américain. Cette annexion entrainera la guerre américano-mexicaine. Cette indépendance a eu aussi comme conséquence de retarder de 29 ans l'abolition de l'esclavage sur son territoire, celle-ci étant adoptée par le Mexique en 1829.</i> Geezus, guess they never teach you damned Gringos about the Republic of Yucatan neither. À l’automne 1835, le Texas, État de la république fédérale du Mexique peuplé en majorité par des colons anglo-américains se révolte contre l’état central mexicain dirigé par le président-dictateur Antonio López de Santa Anna (Siège de Fort-Alamo, 6 mars 1836) et proclame, en mars 1836, la « République indépendante du Texas ».

Elle aida une autre région séparatiste, la République du Yucatán, dans sa tentative d’indépendance mais en vain.

Cette république indépendante perdurera jusqu’au 29 décembre 1845, date à laquelle le Texas est finalement intégré aux États-Unis d’Amérique, après neuf années d’indépendance, devenant le 28e État américain. Cette annexion entrainera la guerre américano-mexicaine.

Cette indépendance a eu aussi comme conséquence de retarder de 29 ans l’abolition de l’esclavage sur son territoire, celle-ci étant adoptée par le Mexique en 1829.

Geezus, guess they never teach you damned Gringos about the Republic of Yucatan neither.

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